演出市場的繁榮和唱片銷量的低迷形成鮮明對比，但其中賠本賺吆喝的演出又不在少數。那么，演出市場究竟是否會如業(yè)界預言的那樣將取代唱片成為未來音樂產業(yè)的支柱？演出市場繁榮背后是什么？本期話題將對此進行討論。 （以下嘉賓觀點僅代表個人意見，不代表媒體立場。） 嘉賓介紹： 張熠明：中演文化娛樂公司策劃媒介總監(jiān) 戴方：《北京晚報》資深媒體人 網易娛樂：歡迎收看由網易娛樂音樂頻道主辦發(fā)起的“中國音樂怎么了”系列討論，我是黃俊。 音樂風云榜：大家好，我是音樂風云榜的編導李果果。 網易娛樂：本期節(jié)目我們來關注演出市場，做客直播間的嘉賓是中演文化娛樂公司策劃媒介總監(jiān)張熠明先生。 張熠明：大家好。 音樂風云榜：旁邊這位觀眾們應該都挺熟悉，《北京晚報》資深媒體人戴方老師，同時也是我們蒙牛酸酸乳音樂風云榜的老朋友了，歡迎您。 戴方：大家好。 網易娛樂：在演出市場的繁榮和唱片銷量的低迷形成了非常鮮明的對比，賠本賺吆喝的演出又不在少數，我們今天討論的主題是演出市場究竟是否會如業(yè)界預言的那樣會替代唱片業(yè)成為未來音樂產業(yè)的支柱，大家現(xiàn)在看到的演出市場的繁榮是不是如大家所想象的那樣，不知道兩位怎樣看？ 張熠明：是這樣的，我一直都在聽人說每年的票房都會比前一年更多，今年北京市演出協(xié)會公布了一個數字，演出票房首次超過了10億，我相信會越來越好。但其中肯定也不乏一些虛假繁榮的現(xiàn)象和泡沫在。 網易娛樂：戴老師怎么看10億這個數字？ 戴方：我不知道這10億是怎么統(tǒng)計的，但除了這10億之外還要看到成本，如果成本超過10億，實際上是賠錢的，光公布“10億”，但沒有統(tǒng)計來源，還有就是總成本也沒有告訴你，所以這個數字好象沒有多大意義，如果只是數字，我感覺并不是那么有意義。 比如電影票房去年才60多億，大家覺得已經很繁榮了，但要說彩鈴一年多少錢？好幾百億，但你也沒覺得音樂怎么繁榮，其實有時候數字并不能夠完全說明問題。 網易娛樂：但現(xiàn)在演出挺多的，去年年底每個星期都能看到演出，感覺看不完。 戴方：我覺得多和重復，一對沖了其實還是少，它給你提供的類型很少。一線的沒了做二線，二線的沒了就湊唄，有的演出公司為了捧藝人，不是商業(yè)性的也都加在一起，其實它的功能不一樣，結構也不一樣，但總體來說就是很單調，華語流行音樂演唱會，其實總概念就是這樣，挺單一的。 音樂風云榜：問一個特別簡單的問題，兩位在09年都看了哪些演唱會，有哪些給你留下了深刻的印象？ 張熠明：因為本身我是做演出的，基本上我們辦的演出都會看，給我印象深一點的還是我們做的縱貫線，畢竟那四個人還是代表了一段華語的歷史，不管這次組合究竟是成還是敗，其中還是有一份讓我感動在的。 其中讓我比較震撼的還是碧昂絲那次，一開始我去時預期就很好，但沒想到這么震撼，之后有媒體給我打電話“你們?yōu)槭裁床欢噢k一些這樣的？”其實這才是真正的演唱會。 戴方：去年我比較感興趣的是蘇打綠的那場，我覺得蘇打綠在舞臺呈現(xiàn)和在唱片中呈現(xiàn)是完全不一樣的，比如許多歌手就是在舞臺上重新把歌唱一遍，但蘇打綠整體的舞臺制作理念、表演理念……如果不看現(xiàn)場，光聽唱片…… 網易娛樂：戴方比較喜歡綜藝秀？ 戴方：不，不是那個，我覺得他的所有表演，包括很多有創(chuàng)意的編排、視覺什么的（都很好），綜藝秀可能是最糟糕的一段。 音樂風云榜：就蘇打綠一個嗎？ 戴方：剩下的就是小演出，我不是太喜歡去工體和首體看演出，我覺得進了工體、首體的演出基本就等同于沒有什么創(chuàng)意的演出，現(xiàn)在演出有一個最大的問題，大家老把演唱會市場理解為大型演唱會市場，理解為大明星的大型演唱會，其實我覺得真正好的市場最豐富的在于最底層的俱樂部演出市場，比如酒吧、音樂、俱樂部的現(xiàn)場音樂劇，我覺得這方面北京做的有一些基礎，而且將來它也應該會發(fā)展。 大型演出市場基本沒什么創(chuàng)意，比如舞美，也不可能突破到碧昂絲那樣，因為跟成本有關，兩個禮拜前汪峰他們開個唱的時候做了一個調查，采訪所有的歌迷：你覺得內地演唱會和港臺演唱會之間有什么區(qū)別？他們永遠談燈光和舞美，沒有一個人談音樂，真的，大型演唱會離音樂越來越遠，音樂的成份越來越差，這么發(fā)展下去，也沒有什么可讓你激動的一些東西。 張熠明：我覺得其中一個原因可能也是因為中國一些音樂人還是喜大，不管他的級別是適合小的還是適合大的，但他寧愿到更大的地方去試一試，而不像有些歐美藝人，雖然他到了一定級別，但他寧愿放下架子免費唱一唱歌，到Livehouse唱，甚至到戶外免費唱公益，現(xiàn)在的藝人如果有合適的場地，可能他永遠都會挑更大的試一試，當然失敗的例子也很多了。 戴方：我覺得工體、首體就像一個絞索，為了上位，大家都搶著去上，但最后證明你只有表面的風光，結果怎么樣大家都清楚，基本是賠。如果沒有很好的基礎，只是貪圖在大場地做演唱會，其實這種虛榮心真是沒有什么意義。 音樂風云榜：剛才我們談到了讓你們印象非常深刻的，有沒有哪一場讓你們比較失望？原本覺得應該還不錯，結果“唉！”很失望，老實說。 張熠明：比較失望的…… 網易娛樂：大家在猶豫。 張熠明：老實說，對我自己做的有些演唱會還是挺失望的，因為前期宣傳上很投入，拋出了很多新意，但當真正看到演出的時候，我覺得它的新意可能還不如我說的好玩，但現(xiàn)在每年有一部分演唱會，對于一些不好看的，包括我自己，看了一半我自己就走了，不再會繼續(xù)堅持下去。 音樂風云榜：其實沒關系，不說是你們做的，別人做的也行，你們看了覺得確實不行的。 張熠明：讓戴老師說吧。 戴方：基本上沒什么好的，我基本就不去，去了基本也就是看半場，真正沒有什么……給我留下深刻印象的很少很少，這就是一個困境，演唱會現(xiàn)在給你帶來的東西越來越少，過去我們可以看到……比如張惠妹第一次在工人體育場開演唱會，那是一個很新鮮的體驗?；蛘呤悄硞€演唱會有很好的串聯(lián)，因為是巡演，其實就是非常簡單的技術和舞臺，不可能有太多東西，裝的也不可能很復雜，但編排串聯(lián)非常精巧，用很好的東西達到了很好的效果，而且主題很突出，我覺得這些都是很不錯的。 現(xiàn)在大家基本都是用堆，我們用很多器材、有很多燈光，有很多是奧運會的器材，但創(chuàng)意人才很少，不會用。前幾年最震撼的是九寸釘的那場演出，用燈做的非常非常棒，大家都很震撼。 網易娛樂：印象深刻。 戴方：但那是很早以前的事兒，去年的沒有什么印象深刻的。 張熠明：戴老師說的我基本同意，現(xiàn)在讓我想不好的，我基本是沒想出什么太好的，所以記不太清，沒有什么讓我印象深刻的演出，但我覺得戴老師代表了，他算是資深級的。我覺得演出還有一個用處，就是娛樂大家，有些人是追星族，或者就是為了下班放松放松，如果這場演出做的很絢麗，娛樂性很強，一天的壓力能在看完演唱會之后都能緩解，這也算是它的成功之處。 演出給我的大體感覺……不論場地，可以分為兩種，一種是音樂性演出，就是一塊木板，但可以做出很漂亮的音樂；還有一種就是賣秀，未必唱得有多好，但所有的東西都很華麗，里面夾雜著綜藝秀，夾雜著很多說的東西，時間拉的很長，讓歌迷覺得很開心，這也是一種。 網易娛樂：就像你們剛才說的，可能是創(chuàng)意人才和創(chuàng)意度不夠，但大家真正關心的是，演出到底還存在其它哪些問題？ 戴方：比如票價，這些都是非常大的問題，在紅勘看演出，最貴480港幣，但是在北京，480是什么檔位的演出？香港的收入是北京的三倍，它的價格可能是你的三分之一甚至四分之一，兩者相差十多倍。剛才他說，我們看演出是為了娛樂，但娛樂的成本確實不低，你哈哈娛樂一晚上，就（花掉了）七八百塊錢，以這樣的價錢去獲得兩小時左右的娛樂，這太可怕了。 張熠明：這也是電影產業(yè)比演出產業(yè)發(fā)展迅速的原因之一，其實都是愉悅大家，但它的成本相對低很多，幾十塊錢就能看兩個多小時的電影，但看一場演出，平均票價還是得六七百。演出在國外和亞太地區(qū)……按票價來說，中國確實應該算最高的，在國外來說，（看演出）并不是很貴，但對于我們來說，這是奢侈消費，想要消費確實很難。 音樂風云榜：定票價是（根據什么）？ 張熠明：根據所有成本核加以后定出的。 音樂風云榜：我們比國外（的票價）高是因為什么原因？ 張熠明：這個話題太大了，因為諸多因素導致成本高，成本高了之后還要估計進場的人有百分之幾，比如你估計來的人可能有百分之六十，那你就按照百分之六十的成本來定票價。 音樂風云榜：所以這是基本不可能解決的問題，未來還是會這樣繼續(xù)下去？ 張熠明：我是覺得目前若干年之內在北京很難解決，在其他地方解決可能會相對簡單一點。 音樂風云榜：剛才聊說還有什么問題，戴老師說了一個，票價，還有什么別的問題嗎？ 戴方：管理，成本高跟管理有很大的關系，這是演出公司誰也不敢說的話題，管理的尺度、場館壟斷性，它在收費上的強勢，管理也很強勢，這些都（會使）演出成本和演出效果打折扣。過去都會說贈票有很多，其實現(xiàn)在一般性的贈票倒不是很多…… 張熠明：反正也沒少贈。 戴方：但場館成本和管理成本是太高了，對演出公司的束縛非常非常大。 網易娛樂：可能還有很多歌手是沖著大場館，而那些小的場館是不是會得不到足夠的嘉賓來演出，還沒有形成這個市場？ 戴方：我覺得慢慢會越來越多樣，就說錢的事，等到五一去看迷笛，很開心，又曬太陽又看演出，像臺灣墾丁的音樂節(jié)，那是不收錢的，政府不允許賣票，會由政府和一些贊助商來出錢做這個事兒，是為了聚集人氣，以后中國可能也會這樣，不是完全以大型售票型的演出（為主），以后會開發(fā)出很多類型的演出。 網易娛樂：是不是因為我們還沒有到達那樣的細分程度，所以大家還沒有形成那樣的消費習慣？ 戴方：我覺得細分肯定是一個趨勢，但也不可能馬上到來，因為首先在音樂上沒有細分，首先有音樂產品和歌手的細分，然后才能對應地找到這個細分的市場，現(xiàn)在細分的基本都是一些國外的過路藝人，有一些小樂隊來中國，和中國的樂隊互相形成相對小的俱樂部演出的圈子，如果廣大年輕人在音樂上聽得越來越多，他們越來越喜歡不一樣的音樂，這個市場就會慢慢做起來。 音樂風云榜：去年我們的音樂節(jié)確實是井噴的狀態(tài)，不知道戴老師有沒有去看過？ 戴方：看過，井噴是一個開始，這跟地方有關系，地方希望做一些有知名度、比較龐大的活動能吸引關注度。還有，我覺得音樂節(jié)有一個比較好的地方，它的成本構成相對比較低，這可能是性價比最好的大型活動模式，大家愿意做。但第二屆、第三屆怎么樣就不太清楚了，第一屆可能大家就是看熱鬧，尤其在一些演出比較少的地區(qū)，大家就是為了看看熱鬧，沒經歷過，第二次、第三次他還有沒有興趣呢？不太能確定。 音樂風云榜：您覺得音樂節(jié)的井噴是好事兒？ 戴方：至少不是壞事兒，它能否一直是好事兒，不太清楚，今年可能比較好，或者更多，明年可能一下就不行了，都有可能。但我覺得北京的基礎比較好，因為它辦的時間長。 音樂風云榜：作為普通觀眾來說，以前可能就是看看迷笛，后來有了摩登天空，然后越來越多，好象不管什么樣的人都能去開音樂節(jié)，有點兒濫市場的感覺。 戴方：北京還好吧，大體就是這兩個。 張熠明：還有草莓。 戴方：草莓也是摩登天空的，等于現(xiàn)在就是迷笛這個系統(tǒng)和摩登天空的系統(tǒng)來做，今年五一在河北義縣（音）還是哪兒有一個音樂節(jié)，北京和義縣，我覺得不會很沖突吧。 網易娛樂：說到戶外市場可能又是另外一個范疇，針對戴老師剛才說的小俱樂部演出的方式，不知道作為演出公司方，熠明會不會針對大家的需求開拓一下市場，做一些除了流行音樂之外的別的演出市場的拓展？ 張熠明：其實我們一直想進軍音樂節(jié)這塊市場，我們做的很多藝人也都是適合現(xiàn)場、比較有音樂才華、音樂實力的創(chuàng)作型歌手。對于外地的觀眾來說，我承認，就像戴老師說的，可能覺得性價比高，花的錢不多，卻能看到這么多歌手，就像拼盤秀一樣。但對于北京來說，大家比較認可的就是辦了這么多年的這兩個系統(tǒng)的音樂節(jié)，現(xiàn)在音樂節(jié)百花齊放，全國各地都在做，但就像戴老師說的，（漸漸）細分化，以前只要歌手有檔期，這個預算就可以招所有人過來，誰有檔期誰就參加我的音樂節(jié)。慢慢的可能會針對不同人，年輕人有年輕人的音樂節(jié)，喜歡民謠的、喜歡搖滾的，輕的、重的，都會有自己的選擇。 但我主張……比如迷笛的音樂相對重一點，摩登天空的相對年輕人更喜歡，我們可能會做一些時尚的、拔高一些的，（適合）年紀大一些的、適合全家人聽的，享受生活，并不是來發(fā)泄的音樂節(jié)，衣食住行都稍微有點層次的，做一些區(qū)分，一直有這樣的想法。 網易娛樂：市場就這么大，內地歌手、港臺歌手、國外歌手都紛紛過來，越來越多的國外歌手都來開演唱會，他們過來會不會對這個演出市場起到什么刺激作用？就像您剛才說的，碧昂絲的演唱會給大家?guī)砹撕芏嗪玫南硎堋?張熠明：我覺得肯定會，看碧昂絲，說不好聽的話，就是給了我一記耳光。我看國外所有演出都是通過DVD來看的，但通過DVD，無法感受到現(xiàn)場，之前我也聽了戴老師的論斷，華語的演唱會時間太長了，有點兒貧，國外基本都控制在90分鐘，一個半小時，但對于中國來說也有難處，因為中國的票價太高了，作為歌迷來說，掏這么多錢，我希望能值，看三小時可能還不夠，還希望返場返場再返場，還希望互動。但對國外藝人來說，票價相對便宜，到那兒就結束了，就到那個點，相當酷。 網易娛樂：說到國外藝人，前不久后街剛剛做了（演唱會），我沒去現(xiàn)場，但我的朋友去了的，感到非常失望，以前他們也是我們的偶像，但去了以后，一個半小時就結束了，感覺不像演唱會，就像歌友會，最主要的感受就是非常失望。 張熠明：后街我沒去，給我票了沒去，但我聽朋友的反饋也是負面評價稍微多一點，具體的我沒有看，也不好說，首先從巡演版來說，后街在美國開，一定比它在全世界繞的版本要小很多，如果是巡演版，注定就會是小版本，其次，這場演出的成本不會很高，所以它在舞美等部分的配套設施會稍微簡單一點。 網易娛樂：戴老師覺得越來越多的國外歌手進來會不會給我們帶來刺激，讓我們覺得哪方面需要改進？ 戴方：現(xiàn)在看的人還比較少，你可以看到，歐美演唱會的觀眾大概得有一半左右是外國人，有一次我在香港看酷玩的演唱會時發(fā)現(xiàn)，有80%（的觀眾）不是香港人，是外國人。在華語地區(qū)，華語音樂的控制力是很強的，歐美演唱會的成敗取決于這個城市的外國人有多少，上海比北京的好一點，可能是因為在上海的外國人比在北京的外國人多，基本沒有形成沖擊，這是最奇怪的，華語音樂非常爛，但它的控制力非常老，華語音樂的歌迷非常次，他基本不愛聽一些華語音樂之外的音樂，所以導致這么爛的音樂還能強勢控制這個龐大的地區(qū)，這是最糟糕的地方。 張熠明：您覺得歐美演出進北京的會越來越多嗎？ 戴方：不會的。 張熠明：我也這么認為，我覺得現(xiàn)在持平就已經夠了。 戴方：首先沒有需求，它真的不是年輕人所需求的，這點相比十年前都退步了，大家覺得有一個周杰倫就足夠了，現(xiàn)在是這樣的環(huán)境，過去還有一些熱心的，比如一些大學生有欲望，想聽聽國際上是什么樣的，或者從頭聽起，從五十年代、六十年代去了解整個歐美流行樂的發(fā)展，要聽各種各樣的音樂，現(xiàn)在被壓得很低，在這個年代，我只要知道周杰倫就行了，而且很滿足，他沒有更多需求，這是最糟糕的，現(xiàn)在太單一了。 網易娛樂：這種局面會被打破嗎？ 戴方：就看…… 網易娛樂：看大家的習慣？ 戴方：要看有沒有強勢的流行潮流，比如一個非常強勢的人物一下出現(xiàn)，比如當年邁克爾.杰克遜這樣的，他突然出現(xiàn)，一下橫掃全球，對誰都產生了影響，這時就有可能會出現(xiàn)（局面被打破的情況）。但現(xiàn)在又不是當年那個特殊的年代，那是流行音樂最鼎盛的黃金時代，那個時代早就結束了，現(xiàn)在要出現(xiàn)那樣的明星不太可能，所以只能很緩慢地發(fā)展一些很多元、很邊緣的音樂，主流還是華語大牌主流歌手，但大家會看膩的，這也是一個問題，而且接的速度很慢，一個人要開演唱會最起碼要很多歌曲吧，我最驚訝的是去年陳楚生開演唱會，他只有一個五首歌的EP，但他開了演唱會，唱歌的都是別人的歌。 如果要當被人信任的演唱會歌手，第一要唱的不錯、秀的不錯，第二至少要有一定量的歌曲，有五首非常好的金曲，差不多還有十首大家也能跟著唱的，知道一點兒的歌曲，這樣才能做演唱會，今后可能更多是單曲時代，一年發(fā)一兩首單曲就夠了，就紅了，比如曾軼可這樣的，五年都湊不齊歌來唱演唱會，現(xiàn)在為什么要炒剩飯？新人的歌曲儲備量確實不夠。 網易娛樂：您剛才說的挺悲觀的，那這個演出市場怎么辦呢？ 戴方：沒有什么怎么辦，船到橋頭自然直，自然會有辦法，為什么這幾年還有賠的演唱會？主要是有許多不明真相的人，他并不明白這個行業(yè)是怎么樣的然后就投錢，賠一個項目，賠幾百萬，然后就走了。又有一個不明真相的人過來……永遠都有一些演出公司在一個不太有利的項目上找到合作伙伴，那個合作伙伴肯定很凄慘，一個演唱會下來輸一棟房子，差不多就是這樣的概念。但還有許多公司愿意往里進，因為這個演唱會很不規(guī)范，進來的人也不了解這個市場，以后如果有更多專業(yè)性的人，或者更了解這個市場的人，明明知道這個項目不好，開了新聞發(fā)布會就知道這個項目肯定賠，如果今后大家專業(yè)一點，投資商也專業(yè)一點，就不會做這種賠本買賣了。 網易娛樂：就像您說的，很多公司往里扎，他們?yōu)槭裁丛?，覺得唱片已經賣不動錢了，演出應該還能掙點錢吧？ 戴方：我覺得演出和個唱是兩個概念，大型演唱會是高端性項目，但中國大量歌手是走穴式的，這跟過去解放軍跟國民黨打仗似的，我可以在鄉(xiāng)村發(fā)展我的勢力，你在大城市占領市場，如果你被擠兌得沒轍了，那你就去那些地方發(fā)展，可能還會有一些生存空間，大家不能都擠在一個市場上。其實等到港臺藝人拼不過的時候，也會去走那些市場。 張熠明：但我覺得還有一個趨勢，因為音樂斷代斷的太厲害了，老一輩和新一輩，沒有中生代，現(xiàn)在很多老一輩即將唱不動、走入末路了，新一代又跟不上，我發(fā)現(xiàn)了一個現(xiàn)象，抱團取暖。 網易娛樂：組團？ 張熠明：縱貫線不能說是真正意義上的第一個，但還算比較有名氣的第一個，但估計以后，不管是年紀輕的還是年紀大的，還是中生代，都會慢慢走這個路，因為他的成名曲不夠，由四五個人組一個團，慢慢湊二十首歌，這個趨勢可能會越來越大 張熠明：您覺得歐美演出進北京的會越來越多嗎？ 戴方：不會的。 張熠明：我也這么認為，我覺得現(xiàn)在持平就已經夠了。 戴方：首先沒有需求，它真的不是年輕人所需求的，這點相比十年前都退步了，大家覺得有一個周杰倫就足夠了，現(xiàn)在是這樣的環(huán)境，過去還有一些熱心的，比如一些大學生有欲望，想聽聽國際上是什么樣的，或者從頭聽起，從五十年代、六十年代去了解整個歐美流行樂的發(fā)展，要聽各種各樣的音樂，現(xiàn)在被壓得很低，在這個年代，我只要知道周杰倫就行了，而且很滿足，他沒有更多需求，這是最糟糕的，現(xiàn)在太單一了。 網易娛樂：這種局面會被打破嗎？ 戴方：就看…… 網易娛樂：看大家的習慣？ 戴方：要看有沒有強勢的流行潮流，比如一個非常強勢的人物一下出現(xiàn)，比如當年邁克爾.杰克遜這樣的，他突然出現(xiàn)，一下橫掃全球，對誰都產生了影響，這時就有可能會出現(xiàn)（局面被打破的情況）。但現(xiàn)在又不是當年那個特殊的年代，那是流行音樂最鼎盛的黃金時代，那個時代早就結束了，現(xiàn)在要出現(xiàn)那樣的明星不太可能，所以只能很緩慢地發(fā)展一些很多元、很邊緣的音樂，主流還是華語大牌主流歌手，但大家會看膩的，這也是一個問題，而且接的速度很慢，一個人要開演唱會最起碼要很多歌曲吧，我最驚訝的是去年陳楚生開演唱會，他只有一個五首歌的EP，但他開了演唱會，唱歌的都是別人的歌。 如果要當被人信任的演唱會歌手，第一要唱的不錯、秀的不錯，第二至少要有一定量的歌曲，有五首非常好的金曲，差不多還有十首大家也能跟著唱的，知道一點兒的歌曲，這樣才能做演唱會，今后可能更多是單曲時代，一年發(fā)一兩首單曲就夠了，就紅了，比如曾軼可這樣的，五年都湊不齊歌來唱演唱會，現(xiàn)在為什么要炒剩飯？新人的歌曲儲備量確實不夠。 網易娛樂：您剛才說的挺悲觀的，那這個演出市場怎么辦呢？ 戴方：沒有什么怎么辦，船到橋頭自然直，自然會有辦法，為什么這幾年還有賠的演唱會？主要是有許多不明真相的人，他并不明白這個行業(yè)是怎么樣的然后就投錢，賠一個項目，賠幾百萬，然后就走了。又有一個不明真相的人過來……永遠都有一些演出公司在一個不太有利的項目上找到合作伙伴，那個合作伙伴肯定很凄慘，一個演唱會下來輸一棟房子，差不多就是這樣的概念。但還有許多公司愿意往里進，因為這個演唱會很不規(guī)范，進來的人也不了解這個市場，以后如果有更多專業(yè)性的人，或者更了解這個市場的人，明明知道這個項目不好，開了新聞發(fā)布會就知道這個項目肯定賠，如果今后大家專業(yè)一點，投資商也專業(yè)一點，就不會做這種賠本買賣了。 網易娛樂：就像您說的，很多公司往里扎，他們?yōu)槭裁丛X得唱片已經賣不動錢了，演出應該還能掙點錢吧？ 戴方：我覺得演出和個唱是兩個概念，大型演唱會是高端性項目，但中國大量歌手是走穴式的，這跟過去解放軍跟國民黨打仗似的，我可以在鄉(xiāng)村發(fā)展我的勢力，你在大城市占領市場，如果你被擠兌得沒轍了，那你就去那些地方發(fā)展，可能還會有一些生存空間，大家不能都擠在一個市場上。其實等到港臺藝人拼不過的時候，也會去走那些市場。 張熠明：但我覺得還有一個趨勢，因為音樂斷代斷的太厲害了，老一輩和新一輩，沒有中生代，現(xiàn)在很多老一輩即將唱不動、走入末路了，新一代又跟不上，我發(fā)現(xiàn)了一個現(xiàn)象，抱團取暖。 網易娛樂：組團？ 張熠明：縱貫線不能說是真正意義上的第一個，但還算比較有名氣的第一個，但估計以后，不管是年紀輕的還是年紀大的，還是中生代，都會慢慢走這個路，因為他的成名曲不夠，由四五個人組一個團，慢慢湊二十首歌，這個趨勢可能會越來越大 張熠明：您覺得歐美演出進北京的會越來越多嗎？ 戴方：不會的。 張熠明：我也這么認為，我覺得現(xiàn)在持平就已經夠了。 戴方：首先沒有需求，它真的不是年輕人所需求的，這點相比十年前都退步了，大家覺得有一個周杰倫就足夠了，現(xiàn)在是這樣的環(huán)境，過去還有一些熱心的，比如一些大學生有欲望，想聽聽國際上是什么樣的，或者從頭聽起，從五十年代、六十年代去了解整個歐美流行樂的發(fā)展，要聽各種各樣的音樂，現(xiàn)在被壓得很低，在這個年代，我只要知道周杰倫就行了，而且很滿足，他沒有更多需求，這是最糟糕的，現(xiàn)在太單一了。 網易娛樂：這種局面會被打破嗎？ 戴方：就看…… 網易娛樂：看大家的習慣？ 戴方：要看有沒有強勢的流行潮流，比如一個非常強勢的人物一下出現(xiàn)，比如當年邁克爾.杰克遜這樣的，他突然出現(xiàn)，一下橫掃全球，對誰都產生了影響，這時就有可能會出現(xiàn)（局面被打破的情況）。但現(xiàn)在又不是當年那個特殊的年代，那是流行音樂最鼎盛的黃金時代，那個時代早就結束了，現(xiàn)在要出現(xiàn)那樣的明星不太可能，所以只能很緩慢地發(fā)展一些很多元、很邊緣的音樂，主流還是華語大牌主流歌手，但大家會看膩的，這也是一個問題，而且接的速度很慢，一個人要開演唱會最起碼要很多歌曲吧，我最驚訝的是去年陳楚生開演唱會，他只有一個五首歌的EP，但他開了演唱會，唱歌的都是別人的歌。 如果要當被人信任的演唱會歌手，第一要唱的不錯、秀的不錯，第二至少要有一定量的歌曲，有五首非常好的金曲，差不多還有十首大家也能跟著唱的，知道一點兒的歌曲，這樣才能做演唱會，今后可能更多是單曲時代，一年發(fā)一兩首單曲就夠了，就紅了，比如曾軼可這樣的，五年都湊不齊歌來唱演唱會，現(xiàn)在為什么要炒剩飯？新人的歌曲儲備量確實不夠。 網易娛樂：您剛才說的挺悲觀的，那這個演出市場怎么辦呢？ 戴方：沒有什么怎么辦，船到橋頭自然直，自然會有辦法，為什么這幾年還有賠的演唱會？主要是有許多不明真相的人，他并不明白這個行業(yè)是怎么樣的然后就投錢，賠一個項目，賠幾百萬，然后就走了。又有一個不明真相的人過來……永遠都有一些演出公司在一個不太有利的項目上找到合作伙伴，那個合作伙伴肯定很凄慘，一個演唱會下來輸一棟房子，差不多就是這樣的概念。但還有許多公司愿意往里進，因為這個演唱會很不規(guī)范，進來的人也不了解這個市場，以后如果有更多專業(yè)性的人，或者更了解這個市場的人，明明知道這個項目不好，開了新聞發(fā)布會就知道這個項目肯定賠，如果今后大家專業(yè)一點，投資商也專業(yè)一點，就不會做這種賠本買賣了。 網易娛樂：就像您說的，很多公司往里扎，他們?yōu)槭裁丛?，覺得唱片已經賣不動錢了，演出應該還能掙點錢吧？ 戴方：我覺得演出和個唱是兩個概念，大型演唱會是高端性項目，但中國大量歌手是走穴式的，這跟過去解放軍跟國民黨打仗似的，我可以在鄉(xiāng)村發(fā)展我的勢力，你在大城市占領市場，如果你被擠兌得沒轍了，那你就去那些地方發(fā)展，可能還會有一些生存空間，大家不能都擠在一個市場上。其實等到港臺藝人拼不過的時候，也會去走那些市場。 張熠明：但我覺得還有一個趨勢，因為音樂斷代斷的太厲害了，老一輩和新一輩，沒有中生代，現(xiàn)在很多老一輩即將唱不動、走入末路了，新一代又跟不上，我發(fā)現(xiàn)了一個現(xiàn)象，抱團取暖。 網易娛樂：組團？ 張熠明：縱貫線不能說是真正意義上的第一個，但還算比較有名氣的第一個，但估計以后，不管是年紀輕的還是年紀大的，還是中生代，都會慢慢走這個路，因為他的成名曲不夠，由四五個人組一個團，慢慢湊二十首歌，這個趨勢可能會越來越大